?

Log in

No account? Create an account
Божественная пирушка - Дмитрий Беляев — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
Дмитрий Беляев

[ website | Месоамерика ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Божественная пирушка [May. 22nd, 2019|11:37 am]
Дмитрий Беляев
[Tags|, , ]

Я смотрю тема древнемайяских пирушек и прочего бухалова очень понравилась ЖЖ-юзерам (давно у меня не было такого мощного притока новых читателей). Ну раз уж общественность требует, то продолжим эту тему.

В прошлых примерах выпивали в основном исторические личности - представители знати майя позднеклассической эпохи (VII-VIII вв.). А теперь у нас будет мифологическая сцена из дворца Небесного Владыки.


Ваза К732 (фото Дж. Керра; http://www.mayavase.com/)

Данная ваза хорошо известна исследователям, поскольку давно стало понятно, что она изображает героев-близнецов Хун-Ахава и Йаш-Балама - аналогов героицких близнецов из кичеанского близнечного цикла, известного по записи XVI в. "Пополь-Вух". Йаш-Балама, имя которго означает "Новый / Первый Ягуар", можно опознать по отметкам в виде ягуарьей кожи на лице, руках и ногах. Его брат же имеет на щеках, теле, руках и ногах чёрные точки. Братья держат в руках чаши с каким-то напитком.

Напротив них сидит Небесный Владыка Ицам-Коках в своей антропоморфной ипостаси (иногда он бывает в виде гигантской небесной птицы - так называемого "Верховного Птичьего Божества"). Ну а перед ним стоит наш старый знакомец - кувшин с пульке. Для пущей ясности на нём даже написано иероглифами chi-hi, chih - "пульке". Владыка протягивает близнецам ладонь, словно бы приглашая выпить.

К сожалению, иероглифические подписи перед близнецами не до конца понятны. Судя по завиткам речи перед лицам, это их прямая речь.

Итак, Йаш-Балам говорит: le-ke' ..., lek'e ... - "Лизни-ка ...". Второй знак представляет собой загадочную графему в виде челорвеческого профиля с двумя глазами, расположенными вертикально друг над другом.

Высказывание Хун-Ахава не менее ясно: mi-ja-la ?XAAN-ni 'u-ka-la, mi jal xaan 'u-kal - "нет ... пальмы? его градуса" (если под словом kal подразумевается крепость алкогольного напитка).

Ну и финальная вишенка на торте - это рептилоид, сидящий за братьями. Это они допились до рептилоидов что ли?

Reptiloid
LinkReply

Comments:
From: thagastan
2019-05-22 09:18 am (UTC)
Вот какой ты, Зеленый Чорт!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: misha_makferson
2019-05-22 09:27 am (UTC)
>Итак, Йаш-Балам говорит: le-ke' ..., lek'e ... - "Лизни-ка ...".
>Высказывание Хун-Ахава не менее ясно: mi-ja-la ?XAAN-ni 'u-ka->la, mi jal xaan 'u-kal - "нет ... пальмы? его градуса" (если под >словом kal подразумевается крепость алкогольного напитка).

В художественном переводе на русский
Йаш-Балам - Ну вздрогнем. Поехали.
Хун-Ахав (с сомнением в голосе) Что-то хреново пошла. Градус не тот.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: tetrikov
2019-05-23 07:57 pm (UTC)
В коем веке слышу от тебя дельное высказывание!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: livejournal
2019-05-22 09:32 am (UTC)

Все знают, что пьянки до хорошего не доводят...

Пользователь wwold сослался на вашу запись в своей записи «Все знают, что пьянки до хорошего не доводят...» в контексте: [...] ный рептилоид, то держите себя в руках, чтобы потом конспирологам стыдно за вас не было. Отсель [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kettenkrad
2019-05-22 10:26 am (UTC)
Нее, тот рептилоид явно их спаивает же. Коварно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: devas63
2019-05-22 12:08 pm (UTC)
Кмк наоборот, лапу вон протянул ухитить пульку у второго братца.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tetrikov
2019-05-23 07:58 pm (UTC)
Тогда это Жаба, Божество бережливости, покровитель кладовщиков.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: d_clarence
2019-05-22 04:21 pm (UTC)
А как вообще майя к пьянкам относились? Не порицали такой досуг? Я чайник - я не в курсе.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maoist
2019-05-22 04:38 pm (UTC)
Исключительно положительно )) Да так, что провинциал францисканского ордена фрай Диего де Ланда обличительно писал:

Индейцы были очень распущены в питье и пьянстве, и у них от этого случалось много дурного; так, они убивали друг друга, насиловали в кроватях бедных женщин, ожидавших встретить своих мужей, [вели себя] даже с отцами и матерями, как в доме своих врагов, и поджигали их дома. Кроме всего этого, они разорялись от пьянства.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: d_clarence
2019-05-22 07:12 pm (UTC)
Святые люди!
Сейчас как с алкоголизмом в Гватемале?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maoist
2019-05-22 10:09 pm (UTC)
По-разному. В традиционных общинах и в городах тяжело, а вот в тех общинах и сообществах, которые перешли в различные протестантские деноминации, ситуация резко меняется
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: d_clarence
2019-05-23 05:28 am (UTC)
С протестантами не забалуешь, факт.
Спасибо!

Edited at 2019-05-23 05:29 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: khaa_alec
2019-05-22 07:23 pm (UTC)
*притока новых читателей* оо! а тут появляются новые люди?!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: pavanaputra
2019-05-24 07:45 pm (UTC)
Дык
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fvl1_01
2019-05-22 11:43 pm (UTC)
> загадочную графему в виде челорвеческого профиля с двумя глазами, расположенными вертикально друг над другом.

Глазки в кучку!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: elyzoner
2019-05-23 11:55 am (UTC)

О нудном

mi jal xaan 'u-kal
Нет ли тут какой игры слов? Подстрочно можно перевести? Я ваш перевод "не догоняю" метафорически (не говоря уже о присутствии скорбной непьющей игуаны - слуга владыки неба?).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maoist
2019-05-23 07:51 pm (UTC)

Re: О нудном

В том-то и проблема, что это перевод не фразы целиком, а отдельных блоков. К сожалению, я сам не догоняю как их соединить в осмысленную фразу.

Подстрочник:

mi-ja-la - mi jal - Нет ...
?XAAN-ni - xaan? - пальма (?)
'u-ka-la - 'u-kal - его крепость

Чтение XAAN для знака в виде плетенки с тремя концами предложил Прагер (http://mayawoerterbuch.de/a-possible-logograph-xan-palm-in-maya-writing/)

Edited at 2019-05-23 07:52 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elyzoner
2019-05-24 09:10 am (UTC)

Re: О нудном

К моему глубокому изумлению оказалось, что эти тексты прекрасно "читаются" по-моему. Что невероятно, учитывая время и принадлежность (хотя все глифы с этого сосуда имеют графические аналоги в истмийском). Оба близнеца несут пьяную чушь: один предлагает лизуть рыбу (нижний иероглиф - нестандарный KAY, который есть на ст. 1 из Ла-Мохарры), другой, похоже, убежден, что у кого-то глотка? не тростник, а пальма. И все это написано так, что получается, что братья припадают к источнику знаний, а не просто пьянку пьянствуют.То есть очень духоподъемно.
(Reply) (Parent) (Thread)